师生问答

老师是否设定了你的关怀程度！是僧侣的教育、信徒的教育？还是生死攸关？

您所说的制度是佛教团体的制度，还是依附于僧伽的制度？谁来建立这个体系？您对这一制度有大致的概念吗？

您住在山中，与外界没有联系，您如何了解和把握时代和佛教的现状？

僧人对选举等政治应持何种态度？

我想起了前段时间的亚运会，当时我谈到了非人道的问题，据说在乒乓球比赛的时候，有乩童在操作。即使在运动场上，也有这样的事情，现在有很多禅宗功夫的修炼，对初学者有相当大的吸引力。不知老师对此有何看法？或者遇到信徒问起，该如何回答？

我从研究所带回了六年的书籍，但不知如何阅读才能使其更加扎实有效？

如何正确使用练习方法，如何判断练习过程中的一些现象，并加以选择或掌握？

一个人出家后，起初并不太重视戒律的遵守，但后来在修习禅定的过程中，由于无知无识而犯下的过失显现出来，阻碍了他在禅定方面的修行。从那时起，他就非常重视个人戒律，并积极督促他人也这样做。您如何看待这一现象？

我住在一个以持戒念佛为主要目的的道场（主要是因为这里没有对外活动，常住的一切举措都必须以寺院信众的事业为重），这让我很困扰。因为我自己没有能力修行，而且我仍然渴望了解戒律的意义和精神，所以我来到这里居住。

问：老师先生是否规定了您的关怀程度！是僧侣的教育、信徒的教育？还是生死最重要？

师：总的来说，我对当今佛教社会有四个关注：

第一，澄清概念： 其實，我覺得無論是出家人或在家居士，在學佛方面，最重要的是先要建立 正知正見，因為這是一切修行的先決條件，所以我比較關心這方面。所以，尽管现在有很多人在搞僧伽教育，或者有很多大型的讲座、磁带，但我担心的是，有多少人能真正通过这种方式树立正知正见。佛教从印度传入中国后，很多观念与中国的民间信仰和习俗混杂在一起，早已不是纯粹的佛教。所以，对于这种共业，除非你去看原典，或者有比较清晰的修行体验，否则很难界定什么是正知正见。因此，我个人首先强调的是：树立正见，厘清概念。

其次是修行的落实：有了正确的观点之后，还要有一个清净的方法来修行，而现在市面上流传的方法越来越多，甚至包括所谓的前世疗法等。在这些五花八门的方法中，有很多不同的修炼方式。在这些方法中，有些是邪法，有些虽然不是邪法，但效果也不是很好。因此，如何确认所使用的方法是最直接、最有效的方法呢？这是我努力的另一个重点。

第三，体系的建立： 佛教从释迦牟尼佛时代在印度的那种钵盂化的生活方式，延伸到中国慢慢形成了所谓的丛林制度。丛林制度植根于农业社会的基础之上，所以现在进入工商业时代之后，这些制度就不再适用了。所以，这个时代的僧人注定要比过去更辛苦。因为在这个时期，很多人不可避免地要背井离乡、流离失所，如何为下一代建立一个合法、有用的制度，是当今佛教的另一个重大课题。

最后是人才的培养：现在很多人会说："我们要为佛教培养人才！但我们从哪里培养人才呢？如果观念不明确，如果修行方法不落实，如果我们的制度还处于混乱状态，如果人心不安宁，又怎么能培养人才呢？所以，人才的培养确实很重要，但只有明确了理念，落实了实践，建立了制度，才能取得实效。

因此，明确理念、落实实践、建立制度、培养人才，既是纲，也是序。

问：导师所说的制度，是佛教界的制度，还是依附于僧团的制度？这个制度又应该由谁来建立？您对这一制度有大致的概念吗？

老师 制度的建立当然要考虑到僧伽，因为居家者基本上依赖于僧伽。至于制度由谁建立？这就像戒律一样。佛陀制定戒律已经两千五百多年了，戒律与当下的因果已经有很多出入！因此，有人呼吁我们自己制定一套新的戒律，但谁来制定呢？有这样的人吗？谁能代表佛陀制定戒律呢？

但我觉得这其实不是问题，为什么呢？因为这就像在中国，当百丈禅师开始建立丛林制度时，还是有很多人不以为然！他们批评他说："这既不是大乘，也不是小乘，这是什么宗派？" 但为什么后来被广泛接受了呢？其实，只是因为它很实用！因为它符合当时的需要，一些人逐渐接受了它，实践了它，久而久之，它真的成了一种模式。特别是在这个民主和多元化的时代，不可能规定说："嘿，你们都得听我的！你们都得听我的 但只要你提出的方法是好的，就会有人愿意接受。

问：要有机会提出僧侣制度，还必须生活在僧团中。

答：有实际生活经验当然更好。

问：讲话声音可以大一些！

答：不行！这有两层意思：第一，如果你只是为某个寺庙建立制度，而你又在寺庙里生活过，那么因为你对寺庙比较了解，你建立的制度就会有针对性和有效性。第二，如果不只是为某一个寺庙，而是为整个佛教，当然更需要到很多不同的地方、不同的因缘去学习；如果只是局限在一个小地方，就不容易提出一个适合所有人的制度。

问：您常住山中，与外界没有联系，如何了解和把握时代和佛教的现状？

答：我虽然住在山里，但并不是完全与外界隔绝。当然，我不会花很多时间去了解佛教的现状，因为我从不与人交流，也很少看佛教杂志，但通过耳濡目染，我可以总结出整个社会的大趋势。其实，有时候你身在其中，但还是身在其中。但当你从其中走出来，稍微看一下，就会豁然开朗。

这是我的经验，不光是佛教，有时候我们去买东西，离得越远看得越清楚，一大堆东西，你远远地看已经能看出哪个好；但如果离得近了，看了很久，还是一头雾水。

问：僧侣应该以什么样的态度对待政治--比如选举？

答：对于这个问题，我基本上有两种态度：

第一，一开始不必担心，因为作为普通公民和僧侣，我们对此无能为力，这只是浪费时间！我们首先应该努力专注于个人的佛法修行，等我们慢慢有了成就，那时候就不是你来管了，而是别人来向你请教。大家都知道，现在很多高官和群众代表都会向当代一些比较有名的大师请教。所以，我不主张僧人直接参与民意代表的选举，或者成为政治官员什么的。因为一方面，我们要花费大量的时间和精力；

另一方面，即使第一次竞选成功了，下一次呢？我不知道！如果一味依附党派，随着党派的兴衰而更受欢迎，不仅会失去你的政治立场，还会损害僧伽的形象。

因此，我 "立志为国师"！当我们在修行或在教众中逐渐获得大德时，自然会有人来向你请教。我们也很乐意贡献自己的智慧，让这个社会更加和平稳定。

让我们来看看，释迦牟尼佛本身就是王子出身。因此，在他出家之后，很多国王都会向他请教政治问题，虽然他也不妨用自己的智慧帮助这些国王和大臣们解决一些问题，但他仍然出家为僧，不干预政治！所以我觉得，在人生的这个阶段，还是好好修行吧！当有一天别人让你当国师的时候，你再出来！

问：说到刚才的非人问题，让我想起了前段时间的亚运会，据说在乒乓球比赛中，甚至有灵媒在活动。即使是在运动场上，这种情况也时有发生，而且现在有很多禅宗功夫，对初学者还是很有吸引力的。不知老师对此有何看法？或者当有信徒问我时，我该如何回答？

答：我相信，在未来的时代，一方面，各种宗派会越来越多，另一方面，这种非人的 干扰现象会越来越强烈。你看，开始只是宗教，后来变成气功，现在连运动都变成这样了，再过一段时间还会有什么花样呢？我也不知道！所以，这个世界鱼目混珠的情况一定会越来越严重。因此，就我个人而言，宁可笨一点，哪怕是蜗牛学步，也不轻信那些 "无凭无据，但见效快的偏方"。

比如，在我初学佛法时，曾有机会接触密宗。我相信，以我敏感的体质，如果学了，一定会比别人更容易上路；但我心里一直有一个疑问，到时候，你可能不知道自己现在的状态是自己修炼的结果，还是自我暗示的结果？还是自我暗示？甚至是鬼神附体的效果？因为没有判断力可言，所以我宁愿两者都没有。

现代异教、神鬼之所以会如此流行、猖獗，那是因为愿意像我这样 "蜗居 "的人越来越少，大家都喜欢吃快餐面条 "俗而大碗"；这种风气如果不能改变，我相信非人类干扰的现象会越来越离奇，甚至不仅仅是运动，将来连药物、催眠什么的乱七八糟，都有可能。

按照我的习惯，对于新奇的、精神层面的东西，总是持比较保守的态度。我还是相信源远流长的经验，已经实践了几百年甚至上千年；即使未必那么一蹴而就，但也不会有太多不可预知的后遗症。即使是科技产品，如新药、电脑设备等，也不要急着去做它们的试验品吧？因为这还是未知数！我还是等很多人试验过，证明没问题后再用吧！

问：我从学院带回了六年的书，但我不知道如何阅读才能更扎实有效。

答：很多人经常问这个问题： 我怎样才能更有条理地修持佛法或阅读书籍？过去，我的回答总是 "读书可能没有什么顺序，但是读完书之后，有一个系统就好了。但今天我想借此机会谈谈我的个人经历。我自己读的书居多，但什么时候读这些书呢？一般有两个原则：

首先，我在日常生活中读过一些书。比如《华严经》和《大般若经》，虽然我没有全读过，但我大致知道《华严经》和《大般若经》属于那一类经典。即使是世俗书籍，也大致如此。因此，无论是在读书时，还是在生活中，如果我有一些更深的感受，愿意深入其中，那么我就知道下一步该继续读哪本书了。这能画出一条直线吗？绝对不能！因为这就像一棵树，从根部开始生长，然后慢慢长出枝叶，但枝叶既不笔直，也不同步。你可能会偏向于某一枝叶的发展，比如，如果你对心理学感兴趣，你会一直读下去，直到读到一个段落的末尾，然后你觉得自己吃饱了，可以休息一下了。于是，你就会转向其他方面。但是，因为它仍然是从树根发展而来的，所以并没有脱节。由此，我们一方面知道世界上有这些书，同时又意识到我现在对什么感兴趣，这样你就逐渐建立起了你的个人体系。

由于每个人的业力不同，他的顺序或系统也会与他人不同。因此，很多人都很草率地说："我来告诉你！我会告诉你第一本书需要读什么，第二本书需要读什么 ......"。这种说法不可信！相反，你可以把自己的感受和收获告诉一些过来人，然后他会告诉你需要深入了解什么，这样更符合实际情况。

其次，在思维结构方面，我是一个比较喜欢编织的人！怎么说呢？比如说，我在北大读书的时候，就认为：在科学技术方面，物理是最重要的基础；在人格方面，心理、生理是最基本的；在社会方面，经济是最重要的轴心。因此，我在选题时，首先会抓住这些关键点，然后慢慢将它们交叉、串联起来。以佛经为例。既然中国有所谓的八大宗派，每个宗派都有自己的代表经典，那么在广泛涉猎的原则下，至少要先读这些经书。我不会只读《净土宗》或《般若经》。我希望先对整个佛教有一个大致的了解，然后再深入。所以，从禅宗到净土宗，或从净土宗到密宗，我都能打通脉络、网罗、门径、滋味。

在学佛之前，我有一个愿望：我愿意读世间的好书，只要是 "有理有据 "的书，我都愿意读。因此，我既读佛经，也读《圣经》；但读了这么多不同种类的书，思想会不会混乱呢？我觉得不会！因为我的基本结构具有很强的包容性，所以我可以容纳很多新的产品，而且仍然整齐划一。

问：如何使用正确的练习方法，如何判断练习过程中的一些现象，并加以选择或掌握？

答：我常说，除了在实践中花时间，还要在认识中花时间。因此，"如何正确使用练习方法？"这个问题永远不会有定论！但我们必须去观察，一方面观察你当下的状态，另一方面保持开放的心态！这从来都不是最好的。因此，正是通过观察、思考，甚至实验，我们的练习方法才会更加精确和完美。

至于 "我们如何做出正确的判断和选择？这与我们的知识有很大关系！当初，我们在农禅寺打禅七的时候，有的人打出了心满意足的妙报，于是有人就想，这个人是不是开悟了？当然，没有经验的人无从判断什么是开悟，但有正确知识的人，即使不知道什么是开悟，至少也能分辨出 "什么不是开悟"。但如果有正确的知识，即使不知道什么是悟，至少也能说出 "什么不是悟"！同样，对于禅修过程中的一些现象，如果有很好的认识，就能做出更正确的判断和选择。

如果把握不好，那我就干脆告诉你："佛斩佛，魔斩魔；舍得舍得，舍得舍得，舍得舍得，舍得舍得，舍得舍得，舍得舍得，舍得舍得！"这才是最靠谱的。

问：一个人出家后，起初不太重视持戒，但后来在修习禅定的过程中，由于无知无学而犯下的过失浮现出来，阻碍了他修习禅定。从那时起，他就非常重视个人戒律，并积极督促他人也这样做。请问老师对这一现象有何看法？

答：戒、定、慧三学是一切修行的总纲，这是不容置疑的。但是，戒律的精神和文字是有区别的。笔者认为，在当今时代，如果拘泥于《道德经》的戒律圣言，就会造成心理上的不安和人事上的错位。至于戒律的精神，主要是出离心、菩提心、大悲心，我在《戒律文集》中已有阐述。

其次，"因无知无学而犯下的过失，并不妨碍一个人在禅定方面的修持"。在我看来，除非犯了 "不可悔改的重戒"，否则过失并不严重。除非一个人对戒律的看法过于偏颇，或者对自己的要求过于 "完美主义"，或者夸大了小戒的罪过和恶报，并为之烦恼。

因此，应该通过观察 "无常、无我、罪空 "来放下心理负担。

问：我住在一个以持戒念佛为主要目的的道场（主要是因为这里没有对外活动，常住的一切举措都必须优先用于会众的修道工作），这让我很烦恼。由于我没有独立修行的能力，而且我仍然渴望了解戒律的意义和精神，所以我来到这里居住。

在日常生活和与常住相处方面，我并没有遇到什么困难，但主要问题来自思想和修行方法上的差异。在修行方法上，我习惯于数息，也喜欢参与谈话（虽然我也曾聪明地尝试过其他方法，但最终还是回到了数息），但在与常住的相处中，我发现自己的思想观念与常住有很大的差异！我反思的主要原因，除了三时参禅，都是话头的因缘，还因为如果有问题，也是话头容易引导）。

这次禅修结束后，直到回到常住地，我才意识到其中的益处，心中那份平静、稳定的觉知也越来越强烈。因为这次讲座的主题确实是我想探究和了解的，所以我能够把这个主题放在心里，看得很清楚，同时也能偶尔在心里打一下小疑。只是回来后，为了强调开口念佛的重要性，不得不念佛，所以不想与众不同。(为了社区的和谐，我不会划清界限，大喊 "我要加入对话！"）。因此，在念佛的时候，我也尽量注意自己的头部；但要保持头顶佛号是非常困难的。至于其他时间，则非常零碎。我怎样才能安然面对这种情况，又能始终如一地用功呢？

答：禅定的要点在于保持疑惑的感觉，而不是一味地执着于 "问题"。因此，在念佛的当下，不必执着于 "问题"，那样只会徒劳无功，徒生烦恼。倒不如在称念佛号的当下，将佛号作为 "摄心 "的方便，或口念或心念，或耳听或心听。一面专心念佛号，一面回向打妄想。待心念逐渐稳定，或疑念再起，或心念更加稳定时，让其自然浮现，便可事半功倍。